cpu 관련 궁금증

잡담고민 7 1641 0 2021.09.10 01:24

몇년 전에 한참 컴퓨터에 관심 많을 때 얼핏 들었습니다.

라이젠은 다중작업(?)
막 창 여러개 띄워놓고 하는 작업에 특화되어 있고,

인텔은 게임같이 한 가지 작업에 특화되어 있다고 알고 있습니다.

요즘 라이젠과 인텔 cpu도 여전히 그런가요?

7 Comments

16 kj1330게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2021.09.10 01:31

어차피 오버땡겨서 써서 30개씩 띄어서 쓰실거아닌이상 요즘나오는 제품은 밀리고 버벅거리고 그런건 없어요

39 셔터게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2021.09.10 02:26

요즘은 라이젠이 가성비 갑입니다

11 마요이게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2021.09.10 02:39

코어와 쓰레드라는게있습니다
Ex》64코어64쓰레드
최근에나오지않은 프로그램들은
작동시 64개코어를 다 효율적으로못써요
이게 라이젠이보통이런경우구요
인텔은 보통 8코어 16쓰레드 뭐이런식입니다
코어하나하나가 강하고 적은만큼 모든코어가 일하기에 게임에 강하다는얘기입니다 모든코어가 모든코어되어진 프로그램을 최적화잘되어있다라고 얘기합니다

개인적인의견으론 작업중에 코딩이나 뭐 생계관련된거아니면 싼거쓰는게최곱니당

12 anjy1123게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2021.09.10 03:08

요즘에 인텔은 메리트가 그닥 없습니다 그리고 요즘 라이젠은 게임성능이 인텔보다 좋습니다

42 응기이잇게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2021.09.10 04:16

인텔 12세대 제품이 나와봐야 알겠지만
지금 기준으로는 라이젠이 거의 다 앞선다고 생각하시면 됩니다.

29 drmartin게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2021.09.10 04:24

우선 제가 전문가는 아니고 관심이 좀 있어 대략적으로 알고 잇으니 아래 설명이 틀릴 수도 있어요. 그래도 대략적인 참고는 될 만한 수준은 될것 같아 설명 드립니다. 정보의 기준은 올해 초로 알고 잇는데 최근 기술은 아닐 수 있으나 1년은 안된거 같네요.

우선 인텔과 라이젠튼 cpu 설계가 다르고 그로인한 생산 공정에 차이가 좀 잇어요.
일단 amd 는 설계만 하고 생산은 대만 tsmc 에 맡깁니다. 인텔은 설계도 하고 생산도 직접 합니다.

이로인한 장단점이 생기는데 우선 생산 설계를 함께 하면 생산 가격을 낮출 수 있어 수익이 극대화 됩니다만.. 생산할 능력이 안되면 설계도 할 수 없으니 의미가 없어집니다.
반면에 설계만 하고 생산은 다른곳에 맡긴다면 그 둘의 기술이 다르기때문에 설계만 잘해도 생산 잘하는 곳에 위탁을 맡길 수 있어요. 다만 가격이 조금더 올라가고 행여나 기술 누출의 우려가 있을 수 있고 생산업체에 의존적이 될 수도 있습니다. 대신 좀더 미세 공정이 가능한 곳에 맡길 수 있기때문에 조금더 최신 기술에 적합한 설계를 할 수 있습니다.

최근 반도체 설계에서 가장 중요한게 미세공정입니다.
실리콘 원 판에 빛을 쏴서 회로를 새깁니다. 이걸 더 얇고 미세하게 새길수록 효율이 높아져서 온도를 낮출 수 있어요. 온도가 낮아지면 더 빠른 속도로 데이터를 처리할 수 있습니다.

반도체의 공정이 현재 기술로 나노단위까지도 내려갔는데요. 인텔은 수년째 10나노를 벗어나지 못하고 있습니다. 물론 더 낮은 미세 공정도 개발이 됐겠지만 문제는 수율이 안나와서 생산을 못합니다.
반도체를 생산할때 실리콘 웨이퍼를 쓰는데 이게 좀 비쌉니다. 웨이퍼 하나로 몇개의 제품을 생산할 수 있는지가 가격경쟁력이 되는거죠. 문제는 반도체 설계대로 생산한다고 해서 모든 생산 제품이 정상 작동하는게 아니란겁니다. 이게 더 미세한 공정으로 가면 갈수록 더 어려워지겠죠.

해서 수율이 높게 미세 공정을 만드는 생산 기술을 갖고 잇는게 중요한겁니다.

amd는 이 생산을 미세공정 기술을 가지고 잇는 tsmc에 위탁함으로 인해서 효과적으로 생산할 수 있었고 또한 설계방식 또한 효율적으로 하여 수율을 높이는 방식을 사용했습니다.
엘르 들면 아래와 같이 4개의 구역에 설계를 분산하여 만듭니다.
■■
■■

이중 네개 다 동작하면 최고 등급 cpu로 제품을 만듭니다. 아래처럼 한개가 동작하지 않으면 그 아랫등급으로 내립니다.
■■
■□
이런식으로 불량이 나오더라도 사용할 수 잇는 방식으로 설계하다 보니 수율이 높아졌죠.

이래서 미친듯한 가격경쟁력이 나오게 됩니다. 또한 저러한 방식을 사용하다 보니 더 많은 코어를 집어 넣을 수 있었던거죠.
결론은 amd가 더 최신 기술을 사용하여 더 미세 공정의 생산 방식을 사용한 cpu를 만들었기때문에 더 좋다.. 라고 할 수 있습니다.

다만 그 좋은 cpu의 특징인 많은 코어를 효과적으로 사용할 수 있는 프로그램이 별로 없다는 것입니다. 저같이 여러개의 프로그램을 동시에 돌려야 하는 일을 하는 사람이라면 당연히 코어가 많은게 좋겠지만 단순이 게임 몇개 하고 인터넷이나 보고 유튜브나 보기 위해서 저 코어가 많은 cpu를 사용할 필요는 없다는 겁니다.
게임을 동시에 여러개 하진 않잖아요. 배틀 그라운드 하면서 서든어택도 하고 포트나이트도 하면서 문명도 할순 없으니..

그래서 보통 인텔 cpu가 단일 코어 성능은 높다고 하니 인텔 cpu를 선택하는겁니다. 근데 이것도 옛말이란 의견이 많아요..

저같은 경우 직업 특성상 여러개의 프로그램을 사용해서 코어가 많은게 당연히 유리합니다. 집 pc는 인텔이고 회사 pc는 amd 인데 둘다 최상급 cpu로 비슷한 가격대의 비슷한 서능이 나온다고 하는 cpu인데
비슷한 라인업의 모델들인데 실제 작업시간은 amd가 훨씬 적게 들었습니다.

게임은 회사에선 돌려본적 없어 동시 비교가 어렵습니다만 인텔이 실성능이 좋다? 라고까지 생각되진 않는군요.

요즘 같은 시기라면 비슷한 라인업이라면 싼게 무조건 최고! 라고 생각됩니다. 그게 바로 amd cpu죠.

우선 제가 전문가는 아니고 관심이 좀 있어 대략적으로 알고 잇으니 아래 설명이 틀릴 수도 있어요. 그래도 대략적인 참고는 될 만한 수준은 될것 같아 설명 드립니다. 정보의 기준은 올해 초로 알고 잇는데 최근 기술은 아닐 수 있으나 1년은 안된거 같네요.

우선 인텔과 라이젠튼 cpu  설계가 다르고 그로인한 생산 공정에 차이가 좀 잇어요.
일단 amd 는 설계만 하고 생산은 대만 tsmc 에 맡깁니다. 인텔은 설계도 하고 생산도 직접 합니다.

이로인한 장단점이 생기는데 우선 생산 설계를 함께 하면 생산 가격을 낮출 수 있어 수익이 극대화 됩니다만.. 생산할 능력이 안되면 설계도 할 수 없으니 의미가 없어집니다.
반면에 설계만 하고 생산은 다른곳에 맡긴다면 그 둘의 기술이 다르기때문에 설계만 잘해도 생산 잘하는 곳에 위탁을 맡길 수 있어요.  다만 가격이 조금더 올라가고 행여나 기술 누출의 우려가 있을 수 있고 생산업체에 의존적이 될 수도 있습니다. 대신 좀더 미세 공정이 가능한 곳에 맡길 수 있기때문에 조금더 최신 기술에 적합한 설계를 할 수 있습니다.

최근 반도체 설계에서 가장 중요한게 미세공정입니다.
실리콘 원 판에 빛을 쏴서 회로를 새깁니다. 이걸 더 얇고 미세하게 새길수록 효율이 높아져서 온도를 낮출 수 있어요. 온도가 낮아지면 더 빠른 속도로 데이터를 처리할 수 있습니다.

반도체의 공정이 현재 기술로 나노단위까지도 내려갔는데요. 인텔은 수년째 10나노를 벗어나지 못하고 있습니다. 물론 더 낮은 미세 공정도 개발이 됐겠지만 문제는 수율이 안나와서  생산을 못합니다.
반도체를 생산할때 실리콘 웨이퍼를 쓰는데 이게 좀 비쌉니다. 웨이퍼 하나로 몇개의 제품을 생산할 수 있는지가 가격경쟁력이 되는거죠. 문제는 반도체 설계대로 생산한다고 해서 모든 생산 제품이 정상 작동하는게 아니란겁니다. 이게 더 미세한 공정으로 가면 갈수록 더 어려워지겠죠.

해서 수율이 높게 미세 공정을 만드는 생산 기술을 갖고 잇는게 중요한겁니다.

amd는 이 생산을 미세공정 기술을 가지고 잇는 tsmc에 위탁함으로 인해서 효과적으로 생산할 수 있었고 또한 설계방식 또한 효율적으로 하여 수율을 높이는 방식을 사용했습니다.
엘르 들면 아래와 같이 4개의 구역에 설계를 분산하여 만듭니다.
■■
■■

이중 네개 다 동작하면 최고 등급 cpu로 제품을 만듭니다. 아래처럼 한개가 동작하지 않으면 그 아랫등급으로 내립니다.
■■
■□
이런식으로 불량이 나오더라도 사용할 수 잇는 방식으로 설계하다 보니 수율이 높아졌죠.

이래서 미친듯한 가격경쟁력이 나오게 됩니다. 또한 저러한 방식을 사용하다 보니 더 많은 코어를 집어 넣을 수 있었던거죠.
결론은 amd가 더 최신 기술을 사용하여 더 미세 공정의 생산 방식을 사용한 cpu를 만들었기때문에 더 좋다.. 라고 할 수 있습니다.

다만 그 좋은 cpu의 특징인 많은 코어를 효과적으로 사용할 수 있는 프로그램이 별로 없다는 것입니다. 저같이 여러개의 프로그램을 동시에 돌려야 하는 일을 하는 사람이라면 당연히 코어가 많은게 좋겠지만 단순이 게임 몇개 하고 인터넷이나 보고 유튜브나 보기 위해서 저 코어가 많은 cpu를 사용할 필요는 없다는 겁니다.
게임을 동시에 여러개 하진 않잖아요. 배틀 그라운드 하면서 서든어택도 하고 포트나이트도 하면서 문명도 할순 없으니..

그래서 보통 인텔 cpu가 단일 코어 성능은 높다고 하니 인텔 cpu를 선택하는겁니다. 근데 이것도 옛말이란 의견이 많아요..

저같은 경우 직업 특성상 여러개의 프로그램을 사용해서 코어가 많은게 당연히 유리합니다. 집 pc는 인텔이고 회사 pc는 amd 인데 둘다 최상급 cpu로 비슷한 가격대의 비슷한 서능이 나온다고 하는 cpu인데
비슷한 라인업의 모델들인데 실제 작업시간은 amd가 훨씬 적게 들었습니다.

게임은 회사에선 돌려본적 없어 동시 비교가 어렵습니다만 인텔이 실성능이 좋다? 라고까지 생각되진 않는군요.

요즘 같은 시기라면 비슷한 라인업이라면 싼게 무조건 최고! 라고 생각됩니다. 그게 바로 amd cpu죠.

31 컴퓨터알려드립니다게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2021.09.10 07:34

ccd에 대한 설명이 빠져있네요 모든 cpu가 저렇게 구역이 물리적으로 나뉘진 않았습니다 인텔은 1다이(1구역)만 있죠 amd는 5600x든 5950x든 구역은 3개로 나뉘고 5600x는 물리적으로 빈 다이이든 5900x에서 코어만 비활성화시킨걸 판매 하므로서 가격경쟁력을 높인거죠 다만 모든 성능(게임 작업)에서 amd가 높은 성능을 보여주는것은 맞지만 amd의 큰 문제점은 20만원대 메인스트림 라인이 없다는거죠 10400이랑 비빌 가격대 cpu가 없다는겁니다 그래서 100만원 초반 예산을 갖고 계시면 5600x보다는 10400을 넣고 글카 급을 올리는게 좋은거죠(게임 기준)

결론
amd는 게임, 작업등 모든 작업에 인텔보다 뛰어나지만 20만원 가성비 cpu가 없어서 100만원 초반 예산에는 애매하다 가성비의 인텔이다

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