폭력은 어떠한 경우에도 정당화 할 수 없습니다.

잡담고민 27 6978 0 2022.07.08 04:54

글을 쓰다가 문득 사람들의 생각을 들어보고 싶어 잡담을 남깁니다.

다양한 사건 사고 뉴스 댓글 등을 보면 간혹

_"폭력은 어떠한 경우에도 정당화 할 수 없습니다."_

라는 말을 하시는 분들이 있습니다.

여러분들은 이 문구에 대해 혹시 어떠한 생각들을 가지고 계신지요?

저의 개인적인 생각은 나중에 말하겠습니다.

27 Comments

41 불꽃색쓰라고게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2022.07.08 05:04

폭력이 정당화 될수는 없다고 생각하지만
때로는 폭력이 어려운길을 쉽게 가게 만들어주기도 하는 거 같습니다.
또, 딸의 강간 현장을 목격한 아버지의 폭력(강간 가해자에 대한) 같은 특수한 경우의 폭력은 어느정도 용인이 된다고 생각합니다. 그 상황에서 눈 안돌아가기 쉽지 않을 것 같아서요

개인적인 생각이 궁금하다기에 개인적인 생각 남깁니당

80 도도비게시물검색 코멘트검색 전체게시물 (작성자) 2022.07.08 05:07

생각을 공유해 주셔서 고맙습니다.
예를 갖추기 위해 나중에 저의 생각도 공유 드리겠습니다.

41 불꽃색쓰라고게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2022.07.08 05:09

감사합니다 ㅎㅎ 궁금하네요 자주 들어오지 못하지만 기다리고 있겠습니다

80 도도비게시물검색 코멘트검색 전체게시물 (작성자) 2022.07.08 13:30

저의 생각도 남겨 두었습니다.ㅎ

41 불꽃색쓰라고게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2022.07.09 12:34

글 잘 봤습니다
문득 제가 생각하는 폭력은 정당화될 수 없다에 있는 폭력의 범주가 좁다는 생각이 들었네요
넓게 생각하면
우리 사회를 지탱하고 있는 기반
공권력 군사력 등이 폭력임에도요 ㅎㅎ

47 64234게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2022.07.08 06:02

틀린 명제라고 생각해요.
공권력이 언제 어디서나 국민을 지켜줄 수 없는 것이 현실이고 cctv나 법적조치는 어디까지나 사후 구제절차이기때문에 자신의 방어권을 남용하지 않는 선에서는 폭력은 정당화 될 수 있다고 봅니다.

37 Haland게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2022.07.08 06:12

도덕적인 기준으로 생각해보면 불꽃색쓰라고님의 예시처럼 딸을 가진 아버지가 처한 극한 상황같은 경우에는 폭력성이 절대적 비용인이라고 하기엔 그 상황에 처한 아버지의 마음이 너무 쉽게 이해가 되서 무리라고 생각하지만, 많은 국가에서 통상적으로 생각하는 사법의 기준으로는 폭력성은 절대적으로 정당화되지 않을 것같네요. 절대적인 비용인이 합리적이라는 경우의 수가 존재하는 상황에선 결국 통합적인 결론으로는 폭력성의 정당화는 불가능하다라고 도출되는게 아닐까 생각을 해봅니다.

28 Slien게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2022.07.08 06:21

지나가던 법대생입니다. 그냥 지나가겠습니다.

라고 말하기에는 잡담이긴 해도 하나의 진지한 내용이기에 약간이나마 글을 남깁니다.

"어떠한 경우에도 폭력은 정당화 할 수 없다" 정말로 그럴까요? 저는 이에 대답한다면 아니요 라고 대답 할 겁니다. 정확하게는 정당한 폭력은 없으나 폭력을 정당화 시킬 순 있다고 말씀드리고 싶습니다 . 작성자 분께서 던지신 "폭력은 어떠한 경우에도 정당화 될 수 없다" 이 말은 어느 유명한 학자나 종교인이 한 말이 아닐 뿐더러 정확한 출처도 없는 것이 사실입니다. 언제부턴가 절대적 참인 명제인 것처럼 말을 하기 시작했는데요. 역사적인 사실이나 현재의 사실만 보아도 물리적인 힘 즉, 폭행과 살인은 상황과 명분만 맞으면 충분히 제한적으로 정당화 할수 있는게 사실입니다. 단적인 예로만 들어도 국방이나 치안도 국가의 물리적인 강제력을 통한 것이니까요.

제가 말씀드리려는 것은 제한적인 물리적 행사입니다. 물론 지나가는 행인을 때린다던지 사람을 죽이려 한다던지 이러한 폭행은 당연히 문제가 되어야만 합니다. 다만 내가 폭행을 당하는 행인으로서 스스로 보호하기 위해 그 사람을 때려서 제압하는 것 그것도 폭력일까요? 형법에서도 사람을 때려서 신체에 해를 입히면 처벌하도록 규정하고 있습니다. 하지만 단서 규정을 둠으로서 그 당시의 상황에 따라 처벌을 하지 않고 있죠. 이처럼 폭력은 제한적인 상황에서 정당하다고 볼 수 있다고 봅니다.

위에 들어본 예시는 단적인 예시입니다. 그러면 이런 질문을 하실수도 있으실텐데 "위와 같은 예시가 아닌 어떠한 상황에서 누군가가 정당한 목적으로 폭력을 행사한다고 하지만, 그 대상은 부당하다고 생각 할 수 있지 않을까요?" 그럼 이 질문은 자연스레 "정당한 폭력이라는 것은 대상에 따라 상대적인 건가?" 고 생각 할 수 있을 텐데요. 재차 말하지만 정당한 폭력이 아닌 폭력의 정당화에 대해서 얘기 드리기 위함입니다.

글이 길어졌는데 결론적으로 폭력을 정당화 시킬수는 있으나 정당한 폭력은 없다고 봅니다.

30 가라이마이게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2022.07.08 06:51

다 사람 좋은 척 하려고 하는 말입니다
인간은 폭력없이 통제되지 않습니다
물리적 폭력이 아닌 폭력을 우린 매일 겪고 있다는걸 모르는 사람들의 이야기죠

43 간지러워게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2022.07.08 07:48

이분말씀에 전적으로 동의합니다
아들하나 키우는데 설득은 많은 시간과 노력 또 제자리로 돌아오는 경우가 많으나
응디 한방이면 바로 교정되었....;;;

22 환영게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2022.07.08 08:06

폭력은 안좋죠..
근데 저런말 단호하게 하는사람들보면
어릴적 부모에게 맞은 사람들, 상처받은사람들이 무조건 저런말 쓰더라구요.
자긴 무조건 폭력은 아니라고. 아마도 본인이 그렇게 당햇으니 말하는거겟죠..
사람마다 다르겟지만 폭력이 안좋은건 맞지만, 통제하기위해 잘못햇을경우 필요하다 생각합니다. 학창시절때 맞은거처럼 말안듣는애들..

23 구시디게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2022.07.08 08:07

저는 능동적인 폭력, 예를 들면 데이트 폭력이라던가 폭력을 통한 교육 등에는 반대하지만
현실적으로 정당방위 같은 최소한의 수동적 폭력은 가능하다 보는데
그렇다고해서 이렇게 무조건 안된다 하시는 분들이 부정적으로 보이진 않네요.

이런 얘기의 딜레마는
범죄율이 아무리 낮은 사회라해도 싸이코패스같은 이탈분자는 결국에는 있기 마련이라
폭력으로 밖에 스스로를 지킬 수 밖에 없는 상황이 발생할 수 밖에 없고
현실적으로 정당방위성 폭력은 허용할 수 밖에 없기 때문에 헛소리 취급을 받을 수는 있지만

오히려 현실성이 없을 정도로 커트라인이 높은 도덕적 주장이다보니깐
그래도 폭력은 절대 안된다고 공공연히 말하는 사회가 그 외의 범죄에도 거부반응이 높지 않을까 조심스럽게 생각해봅니다.

Congratulation! You win the 87 Lucky Point!

53 books98게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2022.07.08 09:07

역시 인간은 폭력을 놓을수도 포기할수도 없네요
어떤느낌으로는 폭력의 노예같기도합니다...

27 키무루게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2022.07.08 09:22

폭력은 농약과도 같지요.
농약 그 자체는 매우 유해한 성분이지만,
그렇다고 해서 농약 사용 자체를 금지해버리면 한 해 농사를 다 망치게되지요.

31 uwsf게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2022.07.08 09:28

단순 악의적인 가해에 해당되는 모순의 문구같아 관련해 잘모르거나 핀트 잘못 짚었거나 뭔가 어그로 끄는걸 즐기려는 경우도 있는듯해 이런걸로 무조건 한쪽으로 치우치고 단정짓는 글엔 딱히 의미부여할 필욘 없겠더라구요~

53 파란하늘게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2022.07.08 10:32

함무라비 법전에도 똑같이 보복한다 라는 말이 있듯이 수많은 역사와 삶의 경험에서 폭력을 행사하면 그 폭력의 댓가를 내가 받게 됩니다. 폭력은 또 다른 폭력의 형태로 나타나거나 나에게 돌아오게 되어 있죠.
폭력을 행사하면 기분이 풀리고 바로 교정이 되고 내 마음대로 할 수가 있어서 아이의 훈육부터 국가를 전복 시키고 수복 하는 일까지 많은 일에서 폭력은 행사가 됩니다.
근 현대의 사회에서는 이러한 폭력 행사보다는 무려 1948년에 UN에서 발표한 세계 인권 선언과 같이
여러 종류의 폭력에 반하는 사회를 만들기 위해서 세계가 노력하고 있으나 아직도 이런 저런 이유로
이루어 지고 있는 것은 현실 입니다.

사회에는 다양한 사람이 있고 다양한 가치관과 경험 등이 있기 대문에 폭력 행사에 대한 찬반은 가능 하겠지만
경험으로 비추어 봤을 때 폭력을 행사하면 어떠한 형태로 이건 본인에게 돌아오게 되어 있다고 생각이 됩니다.

폭력의 정당성이라는 것이 어떠한 기준에 있느냐에 따라 다르겠지만 민주주의 국가의 국민이고 법과 원칙이
폭력을 행사하면 처벌을 받도록 되어 있다면 정당성은 없다고 봅니다.

47 qpeoi게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2022.07.08 12:15

경험상 뿌린대로 거두는 것은 비단 폭력뿐만이 아닌듯 싶지만
그런 추후 보복이나 뒷감당 여부는 별개로
일부 민주주의내의 처벌이 따른다는 것으로 정당성은 없다라기 보단
부득이하게 행해야 하는 정당방위로 판단되는 폭력과
관련 사회적 통념이라는 선을 지나친 폭력을 구분으로
어떠한 경우에 따라 길수도 아닐수도 있다는 것이 폭력의 정당성 여부같습니다.

폭력에 관해 가정부터 사회적으로까지 표면상으론 과거에 비해 많이 바뀌귄 했지만
아마 앞으로도 존재할 수 밖에 없을 폭력은 그 형태에 따라 결과가 달라질 수 있기에
'폭력은 어떠한 경우에도 정당화 할 수 없습니다.'라는 말은
애초 부득이한 경우를 배제한 부정적인 면에만 한정돼 있는 편협한 스탠스인 것 같습니다.

33 소은게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2022.07.08 11:47

솔직히 개소리라고 생각합니다

27 d비ja라게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2022.07.08 12:19

슬기로운 깜빵생활 생각나네요...

동생을 위해 폭력을 행사 한건데.... 작중 김재혁은... 혐의가 인정되어 감빵에서 생활하죠...

쟛같은법

80 도도비게시물검색 코멘트검색 전체게시물 (작성자) 2022.07.08 13:28

역시 성인 사이트에는 성인 분들이 가득 하다는 것을 다시 한 번 느낍니다.
답변 달아주신 분들이 오히려 저의 생각을 더 잘 표현하고 정리해 주신 것 같아 너무 고맙네요.
저 역시 무척이나 경솔하고 편협한 사고에 기반한, 순간의 감정에 도취되어서나 인용하는 저질스런 문구라고 생각 합니다.
폭력 범죄자를 사형시켜야 한다고 말하면서 그 이유가 폭력은 어떠한 경우에도 정당화 할 수 없기 때문이라는 이중성...
대한민국을 지켜내기 위한 피의 역사를 잊어버린 어리석음,
정보만 주입하고 진정한 의미를 이해하지 못하는 주입식 교육의 폐해,
궁극적으로 정제된 폭력집단인 군대의 보호를 받아 살아가고 있다는 자각 조차 없는 발언.
이러한 문제점들을 보여주는 문구라고 생각 합니다.
대체 이런 엉터리 문구는 어디의 누구로부터 시작 되었는지...

31 melon게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2022.07.08 13:41

법은 피해자를 위한 제도가 아니고 사회의 혼란을 막기 위한 최소한의 제도임. 만냑 피해를 당한거의 복수를 하고 싶으면 법에 호소하는게 아니라 개인적으로 하는게 맞아요. 범죄자는 법을 두려워할게 아니고 피해자의 복수를 두려워해야 합니다. 특히 요즘 같이 돈만 있으면 뭐든지 다 할 수 있는 시대에서는 특히요

50 그러기냐게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2022.07.08 14:21

폭력은 정당화해서는 안된다고 생각합니다. 선례가 되거든요.
그러나 정당화를 못하는거지 대가지불할 생각으로 폭력을 행사하고싶은 경우도 있는건 사실이죠. 질서를 위해서 폭력에 대한 처벌은 하긴 해야된다고 생각합니다.
하지만 예컨대 본인 화를 주체못해 폭력을 행한 뒤 사회에 다시 돌아온 사람과 가족에게 해를 끼친 법인에게 폭력을 행한 뒤 사회에 다시 돌아온 사람 간에는 차이가 있다고 생각합니다.

41 서민노게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2022.07.08 14:23

전시상황이 되면 살인과 폭력이 국가에 의해 권장됩니다
결국 상황에 따라 틀린거죠..

80 도도비게시물검색 코멘트검색 전체게시물 (작성자) 2022.07.08 15:31

본인이 야동이나 보시면 됩니다.
스스로 자유를 누릴 자격을 갖추시면 좋겠네요.

39 Bome게시물검색 코멘트검색 전체게시물 2022.07.08 23:40

야동이나보시지 요소수랑 코인글은 왜 쓰셨던거에요?

로그인한 회원만 댓글 등록이 가능합니다.

이전 다음 목록