축알못으로써 홍명보 진지하게 궁금한 점

잡담고민 36 13536 2 06.30 13:26

안녕하세요 저는 2010년 이후로는 축구에 관심이 전혀 없는 30대입니다

홍명보가 도대체 어떻게 울산감독으로 우승할 수 있었는지 너무 의심스럽고 궁금한데 대답 가능하싴 분 있을까요?

너무 근거없는 얘기 말고 정말 짧은 요약으로라도 비약없이 설명 가능하신 분 계실까요?

저의 의문점과 도저히 이해가 안되는 점은
1. 이렇게 무능한데 어떻게 감독을 할 수 있었으며
2. 감독은 자격증 시험이 없이 아무나 가능한가
3. 울산은 어떻게 우승했나? 선수빨이고 거기서도 해줘 였다면
울산에서도 선수들 경기력이 월드컵 같았나?
4. 그럼에도 우승힌 거라면 대한민국 축구와 K 리그 수준은 형편없다는 말인가
5. 혹은 K리그 경기와 수준도 축구협회에서 컨트롤이 가능한가?
-> 홍명보한테 우승을 몰아주는 조작이 가능한가?
6. 울산에서는 국대와 달리 잘했다면 도대체 왜 국가대표, 그것도 월드컵에선 이렇게 무능할 수 있을까

이해가 되지 않아 질문드립니다 아시는 분은 이해 좀 도와주십시오

36 Comments

53 로또일게시물검색 코멘트검색 전체게시물 06.30 13:30

그렇게 대단한 전술가는 아니지만 장기레이스를 끌고감으로서 버릴건 버리고 얻을건 얻으면서 극한의 이율추구로 우승했습니다
그리고 월드컵에서 무슨 대단히 절망적인 결과를 가져온것도 아닙니다 원래 이정도 성적이였어요 총 월드컵 41경기에서 8승이 답니다 이게 현실이에요
홍명보도 드럽게 못했지만 선수들이 특별나게 좋았던것도 아닙니다

63 qwer881게시물검색 코멘트검색 전체게시물 06.30 13:39

저도 축알못인데..
궁금한게 이번 월드컵이 역대 최강이라는데 맞나요?
손흥민, 이강인, 김민재 네임밸류가 높은거지 다른 선수들도 그만큼 받쳐주나요?

53 로또일게시물검색 코멘트검색 전체게시물 06.30 13:42

이강인 김민재빼고 솔직히 잘 모르겠습니다 그나마도 첫번째 경기빼고는 둘도 경기력이 좋지 않았으니까요.정말 순수하게 축구실력만 보면 둘빼면 다 경쟁력 없죠 세대교체가 안된탓도 있고요 에너지레벨이 현저히 떨어짐

51 서해번쩍동해번쩍게시물검색 코멘트검색 전체게시물 06.30 13:58

월드컵 전술상에 그나마 활동할 수 있고 역량을 부각시킬 수 있는 사람들이 김민재, 이강인 그 두 사람 뿐입니다.... 그래서 그런 거..그리고 이강인이 특히 잘 하는 걸로 보여지는 건 기본적으로 잘하는 것도 있는데 이강인과 연계가 전혀 없었습니다. 수비지역까지 내려와서 볼 공급해주고 공격기회 창출해주려고

나머지 선수들과의 전술 및 서포트가 안되니까.. 답답해서 활동량은 그만큼 늘어났고 선수들 대부분이 전술없이 허수아비 처럼 있으니 이강인이 특히 부각되는 것이죠.

오현규나 이재성 옌스 황인범 황희찬 이런 선수들도 잘하는 선수들입니다. 전술에서 제대로 역할을 부여받지 못했던 것 뿐이죠.

53 로또일게시물검색 코멘트검색 전체게시물 06.30 14:01

맞는말이죠 다 프로선수들이고 저보다야 휠씬 축구지식이 풍부한 선수들인데 제 몇마디가 뭐 영향이 있겠습니까 전 그저 세대교체가 아쉬울따름입니다

44 칸나초코게시물검색 코멘트검색 전체게시물 06.30 22:05

잘하는 선수 존재하는데 그 선수를 안썻어요
굳이 짜맞추기 한다면 이번 월드컵의 343에서 윙백을 다른 선수로 기용했으면 경기력 더 나았을 수도 잇어요
명보 친분 있는 선수를 윙백에 두니까 이사달이 난거에요

14 받이게시물검색 코멘트검색 전체게시물 06.30 15:17

이전 월드컵 전력하고는 다르죠. 전력이 상향평준화되엇고 98이전 월드컵 이전이야 약소국에 변방이라 질만햇다고 볼수는 잇지만 지금은 유럽파 선수들 숫자나 객관전인전력에서 멕시코에 질수는 잇어도 남아공 과 체코는 이겼어야 햇고 보고 2위이상은 거두어야 하는게 정배엿습니다. 기대치에 비하면 절망적인 게 맞아요

48개국 진출고려하면 더 변명거리가 없습니다. 지금 욕 먹는게 괜히 욕먹겟습니까?

홍명보는 전술의 폭이 매우 매우 좁은 감독입니다. 매니지먼트형 감독이고 카리스마로 이자리까지간거지 그것도 한국국대 레전드 수비수라는 후광후빨 하나로 버틴거지 선수들의 알아서 충성해쥔 그거로 외에는 없습니다. 세부전술이나 디테일함 지략 용병술 위기대처능력이 거의 없어 보입니다. 전북팬들은 다알거에요

사실 14년때도 윙어 갈아서 크로스 올리고 전방 전달 해서 타겟맨 헤딩노리는 공격전술뿐이었고 이게 안 통해서 2무1패하고 떨어졋습니다.

지금 바뀌게 뭐 있나보면 그 떄 보다 공격 옵션을 얼마든지 더 가져갈 수 있고 구성원이 좋아서 이강인 이재성 손흥민에 나머지멤버들도 뒷받침만 잘되면 빌드업 축구 하고 점유율 싸움도 할만햇어요 . 벤투 감독때 그방향대로 갓으면 좋앗는데 퇴보만햇습니다.

이강인이 전방전달해주려고해도 선수들이 어디로 뛰어갈지 전혀 약속도 안되어있고 세부적인 공격전술이 뭐가 있나 후반에서 U 자 볼돌리기 만 하고 감독이 지시를 하긴햇나 정말 니알아서 공격해라 싶은 정도로 유기적인 움직임 이 전혀없습니다. 에초에 감독할 깜냥이 전혀아닙니다.

25 나도보고싶다고게시물검색 코멘트검색 전체게시물 06.30 15:23

기준을 정하려면 2000년 이전과 이후로 나눠서 정하기 바랍니다. 8승이 고작이 아니라 그 8승이 전반적으로 언제 나왔는지가 중요한거겠죠.. 고집불통에 남탓하기 바쁜 인간이라 현재도 뭐가 잘못된지도 모를겁니다..

62 이르샤캬게시물검색 코멘트검색 전체게시물 06.30 13:55

1. 한국축구레전드
2. 02 월드컵 멤버들 몇 명 특혜 받음
3. 런던올림픽 동메달 따고 조금은 감독 능력이 있긴함
4. 선수빨도 큼
5. 우승조작은 말이 안됨
6. 홍명보는 10년 주기설이라는 운대가 있음
1992년 K리그 데뷔 시즌 MVP, 처음이자 마지막 선수로 K리그 우승
2002년 한일월드컵 4강, 브론즈볼
2012년 런던올림픽 감독으로 동메달
2022년 울산현대 17년 만인가 K리그 우승
이 정도면 과학임

49 차카시카게시물검색 코멘트검색 전체게시물 06.30 14:05

그냥 감독 전술이 "이강인 해 줘" 하나 였음. 후방으로 내려간 볼이 빌드업이 안되니 공격 전개가 안되고 이강인이 내려가서 볼 지키면서 올라와야 됨. 이강인이 기점이 되버리니 창의성 있는 패스로 슈팅찬스를 만들 선수가 마땅치가 않음. 그나마 이재성이 그런거 잘하는데 왜 인지 기용도 안함. 백승호가 과거 기성용 같은 역할을 해줘야 이강인이 전방에서 메이킹을 할텐대 그 역할이 없으니 체코전 이후 멕시코,남아공은 그냥 이강인만 묶으면 된다는 걸 알아버림. 빌드업이 안되면 차라리 조규성 넣고 롱킥에 머리로 떨궈주는 식으로 뻥축구라도 했어야 하는데 이도저도 아닌 게임만 하다가 ㅈ된거임

5 아름다운이땅에게시물검색 코멘트검색 전체게시물 06.30 14:32

나름대로 전술은 있음. 다만 그게 너무 구식

울산에서는 그래도 강팀인거도 있고, 선수능력도 좋아서 우승함 아예 무전술이나 깜냥이 없는건 아님.

이번에는 홍명보 전술 자체가 너무 올드함 할수있는거는 하나인데 그게 막히면 플랜b나 유연성이 너무 없음

축구자격은 있음

홍명보가 욕먹는건 실력적인걸 떠나서 선임괴정도 꼬롬하고 눈가리고 아웅할정도로 정상적이지 않은 상황에서 결과도 못내고 화룡정점으로 태도 자체가 잘못됨

선수들의 실력이 부족하다기엔 그래도 A조 자체가 우리나라보다 좋은 더더욱 상위권의 팀,체급도 아님

솔직히 홍명보 마지막 마무리 태도라도 좀 좋았으면 그래도 혹시 모르는데 마무리 태도가 그냥 니들이 원하는거 해줄게 옛다. 이런식이라서 이건 참을수가 없는거

57 ccct게시물검색 코멘트검색 전체게시물 06.30 14:34

k리그가 월드컵보다 쉬운 무대인것은 당연하고 리그 탑급 선수들한테 해줘 축구한것도 맞고 그와중에 공무원 마인드 고참 선수들 잘 컨트롤한건 맞고 참 복합적이죠. 홍 부임전까지 준우승만 거듭했는데 그말은 꽤나 한끝 부족한 잘 준비된 팀이었다는 거기도 하구요
대표팀에서 재앙인건 맞는데 저는 언론사들이 얘기하는거와 달리 선수단 수준이 과대평가되었다고 봅니다

13 dlrlaalal게시물검색 코멘트검색 전체게시물 06.30 14:40

어차피 다 사후적이고 결과론적인 얘기입니다(체코전 이겼을때만 해도 분위기가 참 좋았죠). 이게 딱 우리나라 수준입니다. 비하하는게 아니고 축구는 세계적으로도 인기가 많은 스포츠이고 월드컵은 만만한 무대가 아니죠. 물론 홍명보가 아니라 다른 감독이었으면 조금 더 좋은 결과가 있었을것 같지만, 홍명보 한 사람이 모든걸 망쳐놨다고 생각하진 않습니다. 현재의 여론은 과한면이 있죠. 아무래도 축구 외적인 문제가 결합되어서 더 그런것 같습니다.

60 등푸게시물검색 코멘트검색 전체게시물 06.30 15:40

2002 한일 월드컵 빼고 이야기 할게요
이강인 손흥민 김민재가 역대급인거지
나머지 선수층은 글쎄요 역대 수준 이하라고 생각합니다.
메시가 와도 우리나라에선 힘들다고 봅니다.

그리고 예전 부터 축구를 보고 느끼고 최근에도 가장 중요하게 생각하는 포지션은
윙백 사이드백 이라고 확신합니다.
저 멤버에 차두리 이영표라도 있었다면 강팀은 아니더라도 좋은팀 레벨에 갈수있다고 봄
그만큼 윙백 사이드백 수준이 중요한거 걑습니다.

21 ksadfjlasdf게시물검색 코멘트검색 전체게시물 06.30 15:48

양쪽 풀백이 제일 취약한게 한국인데 이 풀백을 심지어 윙백으로 쓰는 쓰리백 전술을 구사하니까 망한거지 손흥민 이강인 김민재 빼고 나머지 선수들이 기량이 떨어진다뇨 ㅋㅋ 월드컵 1년 남기고 쓰리백으로 바꾸고 베스트 11도 안정해서 나간 홍명보의 명백한 패착이죠

7 빨간써모스게시물검색 코멘트검색 전체게시물 07.01 06:53

진짜 이재성이 마인츠에서 뛰는거 봤어요? 하다 못해 황인범 체코떄 뛰는거 봤자나요.~

지금 우리나라 스쿼드 나쁘지 않습니다. 지금 처럼 해외파 많은 스쿼드가 언제 있었다고.

그리고 차두리 이영표도 훌륭한 선수이긴 한데. 지금은 송종국이 필요한 팀입니다.

20 freude게시물검색 코멘트검색 전체게시물 06.30 16:20

홍명보 국대 감독일때 전술과 울산때 전술은 기본 구조는 비슷합니다. 갑자기 스리백 한다고 미드필드를 한명 빼고 수비수를 넣은게 차이입니다.
울산시절에도 k리그 최고수준 스쿼드로 밀어붙인거 맞고, 경기 막판 안풀리면 전방에 뚝배기 두명 넣고 무한 크로스 올렸습니다.

그런데 이번에 무슨 명장병이 걸렸는지 스리백 한다고 미드필더 빼고 수비 숫자를 늘리면서 공이 안돌았습니다. 1년동안 지적받았지만 전술은 안바뀌었습니다. 지고 있어도 공격숫자 안늘리고 무기력하게 졌습니다. 울산 시절보다 국대 감독시절 전술이 퇴화했습니다.

리그에서는 장기전이기에 두터운 선수 스쿼드가 영향을 많이 미칩니다. 주전과 로테이션 자원들의 수준차이가 클수록 주전들의 피로는 누적되고, 부상이 생기고, 후반부에 성적이 꼬라박을 확률이 높습니다. 울산은 좋은 팀이였습니다. 알아서 잘 돌아가고 홍명보는 선수단만 장악하면 잘 굴러갔겠죠.
아시아챔피언스 리그에서 울산? 금방 떨어져서 욕 많이 먹었습니다. 홍명보 전술 뻔하다 이야기 계속 나왔습니다. 맨날 후반전에 뚝배기 두명 세워두고 무한 크로스 올렸습니다.

국대 선수 역대급인거? 맞습니다. 근데 공격수들이 역대급이지 수비수 수준은 비슷할겁니다. 근데 공격 숫자를 줄이고 수비 숫자를 늘렸습니다.

결론은 홍명보 전술 맨날 하던거에서 명장병 걸려서 수비적으로 전술 바꾸었다가 폭망한겁니다.

감독 자격증 없다는 이제 의혹 나왔고 조사중이라고 하니 결과 지켜봅시다. 근데 자격증은 있을거 같은데 2002 월드컵 영웅이라고 얼마나 혜택을 받고 받았는지 나올거 같습니다.

국대 감독 정할 때 정해성 위원 짤리고 이임생 이사로 교체 될때, 정해성 위원이 홍명보 결제 올렸다가 정몽규에게 짤리고, 싸우면서 그만 두었는데, 정명규 욕 오질나게 하다가 나중에 홍명보 선임되니까 정몽규 무한 지지한다 인터뷰 했다고 합니다. 사실 정몽규는 돈많은 동네 호구 형 같은 존재였고, 축구인들이 정몽규 앞세워서 뉴스에는 드러나지 않게 썩어 있는거 아닐까 의심됩니다.
대한 체육회에서 10명의 비리, 중징계 해라 시정조치 내렸을때도 정몽규만 뉴스 나왔고 나머지 9명은 나오지도 않습니다.
그냥 축구계 자체가 썩은거 같습니다.

홍명보 국대 감독일때 전술과 울산때 전술은 기본 구조는 비슷합니다. 갑자기 스리백 한다고 미드필드를 한명 빼고 수비수를 넣은게 차이입니다.
울산시절에도 k리그 최고수준 스쿼드로 밀어붙인거 맞고, 경기 막판 안풀리면 전방에 뚝배기 두명 넣고 무한 크로스 올렸습니다.

그런데 이번에 무슨 명장병이 걸렸는지 스리백 한다고 미드필더 빼고 수비 숫자를 늘리면서 공이 안돌았습니다. 1년동안 지적받았지만 전술은 안바뀌었습니다. 지고 있어도 공격숫자 안늘리고 무기력하게 졌습니다. 울산 시절보다 국대 감독시절 전술이 퇴화했습니다.

리그에서는 장기전이기에 두터운 선수 스쿼드가 영향을 많이 미칩니다. 주전과 로테이션 자원들의 수준차이가 클수록 주전들의 피로는 누적되고, 부상이 생기고, 후반부에 성적이 꼬라박을 확률이 높습니다. 울산은 좋은 팀이였습니다. 알아서 잘 돌아가고 홍명보는 선수단만 장악하면 잘 굴러갔겠죠.
아시아챔피언스 리그에서 울산? 금방 떨어져서 욕 많이 먹었습니다. 홍명보 전술 뻔하다 이야기 계속 나왔습니다. 맨날 후반전에 뚝배기 두명 세워두고 무한 크로스 올렸습니다.

국대 선수 역대급인거? 맞습니다. 근데 공격수들이 역대급이지 수비수 수준은 비슷할겁니다. 근데 공격 숫자를 줄이고 수비 숫자를 늘렸습니다.

결론은 홍명보 전술 맨날 하던거에서 명장병 걸려서 수비적으로 전술 바꾸었다가 폭망한겁니다.

감독 자격증 없다는 이제 의혹 나왔고 조사중이라고 하니 결과 지켜봅시다. 근데 자격증은 있을거 같은데 2002 월드컵 영웅이라고 얼마나 혜택을 받고 받았는지 나올거 같습니다.

국대 감독 정할 때 정해성 위원 짤리고 이임생 이사로 교체 될때, 정해성 위원이 홍명보 결제 올렸다가 정몽규에게 짤리고, 싸우면서 그만 두었는데, 정명규 욕 오질나게 하다가 나중에 홍명보 선임되니까 정몽규 무한 지지한다 인터뷰 했다고 합니다. 사실 정몽규는 돈많은 동네 호구 형 같은 존재였고, 축구인들이 정몽규 앞세워서 뉴스에는 드러나지 않게 썩어 있는거 아닐까 의심됩니다.
대한 체육회에서 10명의 비리, 중징계 해라 시정조치 내렸을때도 정몽규만 뉴스 나왔고 나머지 9명은 나오지도 않습니다.
그냥 축구계 자체가 썩은거 같습니다.

46 기립1게시물검색 코멘트검색 전체게시물 06.30 20:02

위에 자꾸 헛소리들 하는 사람들이 있는데, 역대급 선수층이었고, 역대급 꿀조였고, 역대급으로 천운까지 따라줬습니다.

손흥민, 김민재, 이강인 빼고 선수층 안좋다고 하는데 아니 공격,미들,수비마다 세계적인 선수 하나씩 있으면 된거지 무슨 유럽, 남미 강팀도 아니고 전 포지션을 스타플레이어로 채워요?
그리고 그 셋 빼더라도 평균적으로도 빅리그 비중도 높고 오히려 K리그 선수가 별로 없는 수준이예요... 좀 알고 얘기하세요

거기다 개최국 3개가 된 덕분에 항상 강팀들이 들어가던 1포트 자리에 개최국 자격으로 멕시코가 들어간거고요, 멕시코 빼더라도 체코, 남아공은 그냥 이겨야하는 전력 맞아요

홍명보 작전 때문에 오히려 선수들이 못 움직인거고 차라리 전술없이 남아공전 후반은 프리롤로 알아서 1골 넣어라 하면 최소 비기는 걸로 끝났을 겁니다.
그 정도로 전술차이 나는 국가한테 되도않는 전술 구사하다가 발려서 전국민 우즈벡vs콩고 경기 강제 시청하게 만든거예요... 그것마저도 탈락이고요

34 코스타게시물검색 코멘트검색 전체게시물 06.30 20:46

대한민국 축구에서 제발 전술이니 뭐니 얘기 안했으면 좋겠다. 언제부터 축구 잘한 나라라고 매번 역대급 꿀조 걸렸다 어쨌다 ㅋㅋㅋ 죽음의 조여도 일본처럼 기본기가 있다면 황당하게 지는 게임은 없음. 비단 축구 뿐만 아니라, 이나라 모든 예체능, 엘리트 시스템이 문제임. 미국 보셈. 생활체육으로 밑에 탄탄하게 깔아놓고 뭘 기대하든가 해야지.. 캐비어로 알탕도 아니고, 재료가 캐비어랑 싸구려 소시지, 청국장 뭐 이런 말도 안되는 카테고리로 맛있는 음식 만들어 보라는데 그게 만들어지나 ㅋㅋㅋㅋ 실력있는 셰프면 어떻게든 대접은 해보겠지
와중에 요리하는 놈은 또 어디 함바집에서 구르다 온 사람인데. 여하튼 결과 기대하는것도 코미디고 황금세대라는것도 잘 모르겠음. 야구도 오타니 하나 보고 해줘가 안되는 게임인데 축구는 오죽할란가..

10 IlIllIIllII게시물검색 코멘트검색 전체게시물 06.30 20:48

홍명보가 수준 낮은 감독임에는 이견이 없지만 그렇다고 한국이 무조건적으로 잘하는 팀이라고 생각하지 않습니다. 손흥민, 김민재, 이강인 역대급 황금세대라고 하는데 손흥민은 황혼기에 미국리그에서 뛰고 있고, 김민재와 이강인은 주전도 아닙니다. 이강인은 챔피언스리그에서 1분도 안 나왔습니다. 나머지 선수들도 소속만 해외리그일 뿐 특출나다고 보기 어렵습니다. 그냥 감독도 별로였고 선수들 실력도 별로였습니다. 이것이 현실입니다. 하지만 대중은 그런 것에는 관심 없죠. 누구 하나 책임지고 확실히 조지기를 원할 뿐 팩트는 외면합니다.

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